あの「PC-98」が高値で売られ続けていた、その意外な使われ方 血相変えて修理に来る人も
withnews 3月14日(月)7時0分配信
日本のパソコンの代名詞だった、往年の名機「PC-98」シリーズ。スマホとタブレットがひしめく21世紀に、いまだ中古市場で根強い人気を誇る。たった80MBしかないハードディスクが2万円近くするなど、周辺機器も高値で取引され続けている。どういう人たちが買っているのか? 専門通販ショップ店主に聞いた。
家庭向け本格PCの先駆け
PC-98は、NECが80年代から販売していた16ビットマシン。当時としては高精細なグラフィック処理を得意とし、旧来のビジネス用途のほか対応ゲームソフトもたくさん出回り、家庭向け本格PCの先駆けとも言える存在だ。NECによると、ピーク時の国内シェアは少なくともビジネス向けで8割、個人向けで5割以上あったとされる。
しかし、インターネット時代に適応したマイクロソフトのOS「ウィンドウズ95」の登場や、より汎用(はんよう)性の高い共通規格のDOS/V機(いわゆるウィンドウズPC)が国内外のメーカーから多く出回るようになると、独自のソフトやハードが逆に足かせとなりシェアが低下。旧来の規格を土台にウィンドウズに対応していったが、ウィンドウズ98SEを積んで2000年6月に発売された「PC-9821NR300/S8TB」が最終モデルとなった。
ジャンク品でも数万円で出品
さらに時代は下って、ウィンドウズPCの全盛期も過ぎて情報通信の主役がモバイル端末に移りつつある2016年。完全に使命を終えたかに思えたPC-98だが、ネット通販などでは根強いニーズに裏打ちされた高値取引が続く。オークションサイト大手「ヤフオク!」では、「PC-98」カテゴリーで1500件超の出品がある。動作を保証しないジャンク品でさえ数万円で売り出されている。
今もって愛用し続けているのは、一体どういった人たちなのか?
PC-98シリーズを専門に扱う修理販売ショップ「PC-98のミシマ」(静岡県伊豆の国市)の店主・井口智晴さん(34)によると、工場での生産ライン管理や、部品を設計・製図するCAD(キャド)システムを動かすのに活躍しているという。
PC-98が組み込まれた生産ライン
80年代後半-90年代前半のバブル経済期に設備投資された工場設備は、開発コストを抑えるため、当時の汎用機だったPC-98でシステムを組むケースが多かったという。その後、不況に見舞われるなどしてシステムを更新するタイミングを逸して当時のまま使い続けている工場こそが、今もPC-98が活躍する現場だ。
そう聞くと、設備投資に費用をかけられず最新デバイスにもなじめないような町工場の高齢経営者を想像してしまう。しかし、意外にもロングセラー商品を作っているような大企業ほど、古い設備の更新に膨大な費用がかかるため、古いPCを使い続けるケースが多いという。
ほとんどがウィンドウズ以前の「N88-BASIC」や「MS-DOS」といった当時のOSで動いている。ミシマの顧客には「自動車やインフラ、電車製造など、みんな知ってる有名な会社さんもいます」とのこと。
倉庫には1千台のPC-98
ちなみにNECによると、PC-98の保守期間は2010年10月に終了している。新品の買い替えが不可能なうえにパーツ供給もないため、ユーザーは既存の機器やパーツを修理しながら使い続けるしかない。
そのためミシマでは、倉庫にPC本体だけで約1千台を確保。CADのデータを読み書きするためのフロッピーディスクドライブは2千台近くあるという。仕入れ時にはジャンク品同然だったりするものも、分解して部品交換したり顧客の求める仕様にカスタマイズしたりしながら、きちんと動くようにして一日に数台のペースでコンスタントに売っている。
「生産ラインが止まった」駆け込む工場担当者も
こういった専門業者に頼るしかない現場のニーズは切実だ。なかには「PC-98が壊れたせいで生産ラインが止まってしまった」と、アタッシェケースに入れて持ち込み修理に駆け込んできた工場担当者もいたという。
周辺機器も引っ張りだこだ。1万800円の未使用品のマウスは在庫切れ。ハードディスクは内蔵タイプの80MBモデルが1万2960円だ。
業務用のバーコードリーダーは4万8600円。LED式の最新型を、変換アダプターを介してPC-98に接続できるように加工している。自動車部品工場で、出荷時のタグの読み取りに用いられるという。
まるでヴィンテージカー
さらに、近年は個人客からの問い合わせもある。ロールプレイングゲームやシミュレーションゲームなど80年代のレトロゲームがマニアの間で静かな人気だ。ミシマでも、「懐かしい」「昔に持っていたのと同じマシンが欲しい」と買い求める個人客が年に数人ぐらいいるという。
ただ、井口さんは「ブームはありがたい」としながらも、「ファミコンと同じ感覚では(ハードを)維持できない」とクギを刺す。たとえば、当時のゲームソフトである古いフロッピーディスクにはカビが生えてしまっていることも少なくなく、そのまま挿入するとドライブが使えなくなってしまう。
まるでヴィンテージカーのごとく、専門知識やきめ細かいメンテナンス、丁寧な取り扱いが求められる。
製造元のNECは
知る人ぞ知るロングセラーとなっている中古のPC-98。製造元のNECはどう思っているのか。
NECコーポレートコミュニケーション部の担当者は、「(PCの知識が豊富で)よくお分かりになっている方にお使いいただいているのだろう。大切に末永くご愛顧いただきたい」と話している。
【画像及び本文全文。又は一部引用。元ソースはこちら >> YAHOOニュース】
【レトロPC】往年の名機「PC-98」、未だに中古市場で根強い人気【IT】
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2ch まとめ
引用元: ・【レトロPC】往年の名機「PC-98」、未だに中古市場で根強い人気の理由
5: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:17:09.79 ID:VCSfSEnm.net
当時の機体できしかできないレトロゲームが、パソコンソフトだからといって古いOSや簿記ソフトみたいに使い捨てに
されてしまって家庭用ゲーム機のような保存したりエミュレーションして再販売していく文化が本当に少ないんだ
サーバーの維持費はかかるだろうけど、それこそ往年のアニメがネットで楽しめるように昔のゲームソフトも安くDL販売
にして欲しいのに
されてしまって家庭用ゲーム機のような保存したりエミュレーションして再販売していく文化が本当に少ないんだ
サーバーの維持費はかかるだろうけど、それこそ往年のアニメがネットで楽しめるように昔のゲームソフトも安くDL販売
にして欲しいのに
19: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:34:30.16 ID:cMztr7hz.net
>>5
ProjectEGGがあるだろ
ProjectEGGがあるだろ
78: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 11:47:13.17 ID:VCSfSEnm.net
>>19
こんなのあるんだな、むちゃくちゃ懐かしい。ありがとう!
この視覚的に探しにくいクソ構成とか、かなり当時の感じを残しててしびれるw
こんなのあるんだな、むちゃくちゃ懐かしい。ありがとう!
この視覚的に探しにくいクソ構成とか、かなり当時の感じを残しててしびれるw
11: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:25:45.35 ID:+KfiSusZ.net
内蔵バッテリーVL2330はamazonでも買えるんで、PC98買ったら交換しとけ。
14: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:27:53.47 ID:2QLcH9Tz.net
>>11
誰が買うかww
誰が買うかww
150: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 14:23:33.75 ID:RFQxuZAF.net
>>11
ML2430の事も思いだして上げてください
VLとMLでGND側のピンアサイン違うから単純置換えは無理やでー破裂してもしらんでー
ML2430の事も思いだして上げてください
VLとMLでGND側のピンアサイン違うから単純置換えは無理やでー破裂してもしらんでー
17: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:30:39.91 ID:ryqoBs7N.net
タブレットやスマホ上でPC98を再現すれば
121: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 12:51:50.82 ID:gf93IoXR.net
>>17
それ片っ端からプロジェクト破綻してる
成功したところはエロゲー専用で有料だったような?
それ片っ端からプロジェクト破綻してる
成功したところはエロゲー専用で有料だったような?
22: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:37:12.93 ID:xjhY54fn.net
98アーキテクチャーのラズパイサイズのボードコンピューターを作ったら売れそうだな
156: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 14:39:52.22 ID:GlJsa3Jx.net
>>22
ところが、FDDやバスマウス、キーボードに拡張基板のCバスに対応しなきゃならん。
プリンタもセントロパラレルでESC-PかPC-PR系のコマンドに対応してないとダメ。
5インチドライブとか生きてる個体探すの大変だろ?
ところが、FDDやバスマウス、キーボードに拡張基板のCバスに対応しなきゃならん。
プリンタもセントロパラレルでESC-PかPC-PR系のコマンドに対応してないとダメ。
5インチドライブとか生きてる個体探すの大変だろ?
25: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:41:22.22 ID:Z/Yn7qYZ.net
試験機や短期間で仕様が変わる汎用機の制御とデータロガーとして凄く使いやすかった
汎用性の高いI/Oと周辺機器群が膨大なRS-232Cポートも今でも魅力的だ
素人でも理解しやすいN88-BASICはデバッグしやすく簡単なプログラムくらいは現場でできる気安さがあった
もちろん汎用PCとしてはハードウェアはとっくに時代遅れだし、致命的なネット対応の遅れやデファクトスタンダードの外様以下な現状から使い物にはならない
スタンドアローンなシステムでは用途はあるってだけだよ
汎用性の高いI/Oと周辺機器群が膨大なRS-232Cポートも今でも魅力的だ
素人でも理解しやすいN88-BASICはデバッグしやすく簡単なプログラムくらいは現場でできる気安さがあった
もちろん汎用PCとしてはハードウェアはとっくに時代遅れだし、致命的なネット対応の遅れやデファクトスタンダードの外様以下な現状から使い物にはならない
スタンドアローンなシステムでは用途はあるってだけだよ
34: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:47:17.69 ID:Cof043Lq.net
ネットに繋がないなら、ずっと使ってきたものの方が安心だよな。
>>25さんみたいに計測用に使っている知り合いも多いよ。
>>25さんみたいに計測用に使っている知り合いも多いよ。
26: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:41:26.42 ID:YeDgVeOj.net
旋盤の延長みたいなもんかの。
各々の事業に今でも必須な業種がいまだにあるってんなら、
ある意味スタンダード化に成功したって事じゃないか。
NECが業務用に超小型の98ボードでも作りゃ良いんじゃね。
各々の事業に今でも必須な業種がいまだにあるってんなら、
ある意味スタンダード化に成功したって事じゃないか。
NECが業務用に超小型の98ボードでも作りゃ良いんじゃね。
120: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 12:48:28.96 ID:/b7Xj/rR.net
>>26
やってほしいけど、NECの規模から言うと、とてもペイしないからなー。
やってほしいけど、NECの規模から言うと、とてもペイしないからなー。
29: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:44:44.27 ID:xjhY54fn.net
今のPCでも98エミュレーターを使えばだいぶん代替えはききそうなんだけどな
RS232Cも通信できるでしょ
RS232Cも通信できるでしょ
47: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 11:02:01.37 ID:v1XKPw30.net
>>29 マジレスすると
PC98が長生きしている理由
・生産ラインで使われている/企業現場で使われている (記事にあるとおり)
・PC98が現役だったバブル当時、馬鹿みたいな高額のワンオフやカスタムなC-Busボードを購入して現場のニーズを満たした
・設備投資が出来ないところでは↑を後生大事に使っている。金が無く現在のPC用に同様の物を発注できないから。
・そもそそPC98で十分機能しているので新に設備投資する意味がない
・設備投資ができてもプログラムやら調整でラインが止まる事を嫌うから
こんなの別に日本に限った事じゃない。
アメリカだと
・業務アプリをWindows For Workgroup ターゲットでガチガチに組んで抜け出せいない
・WindowsNTがFA OSになっていてマイクロソフトに金払って特別保守してもらっている
大手企業でもこんな泥沼に嵌まっていたりする。
日本でMSのOSの例だと
・一部レジ
・一部POSシステム
・一部ガソリンスタンドセルフ販売機
なんかがWindowsXPやNTで稼働していて特別保守で対応していたりする。
特定ハードに向けてゴリゴリにカスタムしているのと必要性がないのでそのまま使い続けられている。
RS-232とかってレベルじゃないんだよ。
マメな。
PC98が長生きしている理由
・生産ラインで使われている/企業現場で使われている (記事にあるとおり)
・PC98が現役だったバブル当時、馬鹿みたいな高額のワンオフやカスタムなC-Busボードを購入して現場のニーズを満たした
・設備投資が出来ないところでは↑を後生大事に使っている。金が無く現在のPC用に同様の物を発注できないから。
・そもそそPC98で十分機能しているので新に設備投資する意味がない
・設備投資ができてもプログラムやら調整でラインが止まる事を嫌うから
こんなの別に日本に限った事じゃない。
アメリカだと
・業務アプリをWindows For Workgroup ターゲットでガチガチに組んで抜け出せいない
・WindowsNTがFA OSになっていてマイクロソフトに金払って特別保守してもらっている
大手企業でもこんな泥沼に嵌まっていたりする。
日本でMSのOSの例だと
・一部レジ
・一部POSシステム
・一部ガソリンスタンドセルフ販売機
なんかがWindowsXPやNTで稼働していて特別保守で対応していたりする。
特定ハードに向けてゴリゴリにカスタムしているのと必要性がないのでそのまま使い続けられている。
RS-232とかってレベルじゃないんだよ。
マメな。
52: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 11:06:34.47 ID:xjhY54fn.net
>>47
おいらも受付機とか98が組み込まれてるシステムの保守とか最近までやってたからな
壊れて修復の依頼とか受けてたよ
私用でも整備工場に呼ばれて計測機器とかにつながった98を見てくれとか言われたことがある
やっぱりwindowsマシンに入れ替えるとか壊れる前に考えたほうがいいと思うよ
おいらも受付機とか98が組み込まれてるシステムの保守とか最近までやってたからな
壊れて修復の依頼とか受けてたよ
私用でも整備工場に呼ばれて計測機器とかにつながった98を見てくれとか言われたことがある
やっぱりwindowsマシンに入れ替えるとか壊れる前に考えたほうがいいと思うよ
53: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 11:07:46.36 ID:v1XKPw30.net
>>51 FAに繋がっているボード類がワンオフだったり特注品なんだよ。
しかもC-BusっつーPC98独自の奴だったりする。
>>47 良く嫁な。
しかもC-BusっつーPC98独自の奴だったりする。
>>47 良く嫁な。
66: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 11:28:21.28 ID:jqh0N+QD.net
>>29
エミュレーターを走らせるOSが
組み込みOSのように24時間365日稼働することを想定していないので
RS232CやPIOボードの電信制御には使えない
エミュレーターを走らせるOSが
組み込みOSのように24時間365日稼働することを想定していないので
RS232CやPIOボードの電信制御には使えない
37: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 10:52:04.37 ID:yG8V2KN3.net
DOSゲームの「177」をたまにやっている。
今だと売るのはまずそうだよね。
今だと売るのはまずそうだよね。
157: 名刺は切らしておりまして 2016/03/14(月) 14:40:05.75 ID:2/OCSnNh.net
>>37
イリュージョンが3Dにして創りそうだが。
イリュージョンが3Dにして創りそうだが。
このまとめは右記ツールを利用して作成しました >> 2chまとめくす
Twitter まとめ
最初に勤めた会社もPC-98使ってたなー;DOS/V機で;ちっさい設計コンサルで社員全員使ってるCADはDOS/V機のJW_CADだった。8年くらいいたけどPC-98ずっと現役だったな。
自分の会社の工場ではさすがに動いてるのはみたことないかな? / 他7コメント b.hatena.ne.jp/entry/withnews… “あの「PC-98」が高値で売られ続けていた その意外な使われ方 - withnews(ウィズニュース)” htn.to/4QDQZpj
(´・ω・`)しかしPC-98が健在ってのはアフターが良いのと不景気で入れ替えが出来なかったって事か。
CADシステム使うのにPC-98って事は、昔センター実習で触ったロットリングのプリンターも現役なのかなぁ?あのプリンター面白くて好きだったんだけど。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160313-… #Yahooニュース
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160313-… #Yahooニュース
80年代後半-90年代前半のバブル期に設備投資された工場設備は、当時の汎用機だったPC-98でシステムを組むケースが多かった。その後システムを更新するタイミングを逸して当時のまま使い続けている工場で今もPC-98が活躍 / “高…” htn.to/4xfANW
FC-98とか憧れたねえ…。それに比べて、すぐに投げ出したEPSONは…。 / “あの「PC-98」が高値で売られ続けていた その意外な使われ方 - withnews(ウィズニュース)” htn.to/qK46VZ
@oricquen 東海豪雨の時に大須どころかアキバや日本橋からもA-mateが売り切れたという
高値で売られ続けていた「PC-98」の意外な使われ方 news.livedoor.com/article/detail… 「ロングセラー商品を作っているような大企業ほど…古いPCを使い続けるケースが多い。ほとんどがウィンドウズ以前の「N88-BASIC」「MS-DOS」など当時のOSで動いている」
高値で売られ続けていた「PC-98」の意外な使われ方 #ldnews news.livedoor.com/article/detail…
装置側のインターフェイスが98のバス接続だったりして、ソフト移植だけじゃ現行機に変えられないんだよね。
装置側のインターフェイスが98のバス接続だったりして、ソフト移植だけじゃ現行機に変えられないんだよね。
高値で売られ続けていた「PC-98」の意外な使われ方。NECが80年代から販売していた16ビットマシン「PC-98」。中古市場では、根強いニーズに裏打ちされた高値取引が続いている。工場の生産ライン管理や、CADシステムで活躍しているという。だから?
あの「PC-98」が高値で売られ続けていた、その意外な使われ方 血相変えて修理に来る人も(withnews) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160313-… #Yahooニュース
Windows98ならあるねんけどな…()
Windows98ならあるねんけどな…()
@marisu178 フラムってドラゴンスレイヤー英雄伝説でしょ?いやぁPC-98でやったやった。懐かしいなぁ、もう20年以上前かぁ。
装置のコントロールに今でも現役だわな>PC-98。さすがにウチは一番古いのがWindows 3.1のIBM PC規格のやつだけど。Win98に更新したらステッピングモーターの制御が時々こけるは、製造元はとっくに買収されて更新の提供は無いわで仕方ない。
Me愛好家
2016-02-10
高値で売られ続けていた「PC-98」の意外な使われ方 #ldnews news.livedoor.com/article/detail…
実家のクロゼットに2000年前後に捨て値で買ったこの倉庫の1/100くらいの本体在庫と可動品ジャンクが多数あるのだがつい皮算用してしまいそうだ…
実家のクロゼットに2000年前後に捨て値で買ったこの倉庫の1/100くらいの本体在庫と可動品ジャンクが多数あるのだがつい皮算用してしまいそうだ…
@hoz3nee3 おっふぅ、乙さんと生きてる時代が違うということを実感してしまったw
あの「PC-98」が高値で売られ続けていた、その意外な使われ方 血相変えて修理に来る人も(withnews) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160313-… #Yahooニュース
システム全変更するのお金も手間もかかるもんなぁ。
システム全変更するのお金も手間もかかるもんなぁ。
PC-98も現役だけど、同じ理由でWindows98/Meも現役、そして、WindowsMeはメジャーなハードのドライバをOSが持ってるので凄く便利。
@pickles_0907 所内のLANとかにもつながない独立したPCならそれで事足りるんですねー。でもXPならいいですけど98はさすがに容量辛くない?って思いますw
まーじーでー!!我が家の初めてPCも98シリーズのDOS/Vだったよー!!
あの「PC-98」が高値で売られ続けていた、その意外な使われ方 血相変えて修理に来る人も(withnews)headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160313-…
あの「PC-98」が高値で売られ続けていた、その意外な使われ方 血相変えて修理に来る人も(withnews)headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160313-…
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