2ch まとめ
引用元: ・【鹿児島】市主催の市民ヨガ講座講師(51)、「反核」プリントTシャツを着ていたため契約更新を拒否される
23: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 11:42:11.42 ID:43zcEOWC0.net
>>1
空気嫁よな
ブサヨク
こういうところが、ブサヨクが普通の市民に愛想をつかされる理由だよ。
39: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 11:46:56.19 ID:+sXB02QJ0.net
>>1
おまえそれ、俺が「幼女」ってプリントされたTシャツ着てたら全力で叩くだろ
363: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 13:05:58.23 ID:J8RyO+Nx0.net
>>39
通報されるレベル
40: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 11:46:57.64 ID:YPSE3jsK0.net
>>1
>■自己表現を拒む空気を懸念
出たよ
97: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 12:00:05.28 ID:iZ6vfrdQ0.net
>>1
>>75
西日本新聞はマシなんだな
ちゃんと識者の両論併記してる
105: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 12:02:14.25 ID:QrfhhjGG0.net
>>1
>■自己表現を拒む空気を懸念
自由契約。論破な。
116: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 12:05:55.80 ID:0nAIW4ot0.net
>>109
元からの活動家なのか。
オルグ対象を探すためにインストやってる臭いね。
476: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 13:33:52.76 ID:k4d92eAU0.net
>>109
市も契約前に素行調査しとけよ
こんな筋金入りのやつ
ネットですぐわかるだろ
495: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 13:38:14.21 ID:BzGaUeke0.net
>>476
市民講座なんて、素性のあやしい講師がままいるけれど
あれは体制側からの合法的な利益供与の意味もあるんだろうと思う
こんな講座なんかどんな市民が求めてるんだよ、という事業も多いしね
壇上共同参画事業や共生なんたら、童話事業もまさにそれ
まあまあ、これを口実に税金から報酬を流すからあんたも少しはおとなしくしてなさいよ、と
で、今回もおとなしくするように求めたが断られたと
643: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:11:56.88 ID:Z9/9giR90.net
>>109
なんだ本物なのか
ヨガから宗教の勧誘もよくあるし、確かに公共の施設を使うにはよくないね
自由に自分でやれば問題ないだろうけど
675: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:17:33.25 ID:g87baFFS0.net
>>643
オウムのせいで、ヨガ=新興宗教の勧誘、というイメージがついてるのにね
チバレイもヨガのインストラクターだし、こういう人たちのせいでヨガに胡散臭いイメージが定着して迷惑している関係者も多いんだろうな
133: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 12:10:33.92 ID:37+N0p1D0.net
>>1公平性を徹底するとこうなるのは当然だよね。自分の主張だけが正しいと思ってるだろうけど、それは正しくないと思ってる人もいるんだよね。
147: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 12:14:48.50 ID:/ibwnYpI0.net
>>1
反核って政治的に中立だよ
154: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 12:16:06.28 ID:wgxfvHtq0.net
>>1
当然だわ
何様のつもりだ
155: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 12:16:08.19 ID:5M8oGegP0.net
>>1
こらアカンあやろww
221: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 12:34:14.16 ID:4N3HEaQa0.net
>>201
ほんとだな
>>1をよく見てみるとそう書いてある
講義中に着てなければまったく問題ないと思うぞ
274: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 12:44:43.32 ID:RkvbK8d40.net
>>264
>>1くらい読めばいいのに
288: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 12:47:17.47 ID:+oT2kquW0.net
>>274
だからお前はバカなのか?
結果みえてるから市の代表が言ったんだろ
お前、これが家に黙って入ってきたら歓迎すんのかボケ
301: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 12:48:34.63 ID:RkvbK8d40.net
>>288
妄想はそのへんで。お薬飲んで寝なさい。
303: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 12:49:03.18 ID:pH4cvVaJ0.net
>>288
この人にはむしろ「世紀末」Tシャツを着て欲しいww
282: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 12:46:22.05 ID:GA5lBbVOO.net
>>1
表現は自由だよ
だが契約というのは内容と制限があり、自由ではない
そこを理解すべき
295: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 12:47:58.92 ID:4/yjIHdr0.net
>>272
市民からの苦情はないって>>1にも書いてあるだろ。
309: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 12:49:58.22 ID:+oT2kquW0.net
>>295
書いてないだろボケ
313: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 12:51:35.25 ID:xGpDKhaZ0.net
>>309
確かにスレタイには書いてないな
369: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 13:09:26.58 ID:Djdqrqv/0.net
>>1
余裕でアウトやん
380: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 13:12:44.43 ID:hth6Let10.net
>>1
>「反核」プリントTシャツを着ていたため契約更新を拒否される
当たり前だろw お馬鹿さんw
385: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 13:14:06.60 ID:HqJ08BxJ0.net
>>1
> メッセージ入りの私服を着るのは自己表現で、それを受け入れないのは憲法の保障する表現の自由に反する。
これ逆に、「反核」じゃなく、
「日本を戦争のできる国に!」とか「次の選挙では自民党に!」とか、
「核武装!」とかだと問題にするんだろ?w
395: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 13:15:37.46 ID:4N3HEaQa0.net
>>385
I LOVE 自民党Tシャツなら苦笑いで済まされると思うがw
402: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 13:17:57.66 ID:bagEFP+FO.net
>>385
パヨクはダブスタだからなw
420: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 13:21:29.37 ID:MNgGnvFl0.net
>>1
>白澤さんは「『反核』がなぜ政治的主張なのか。表現の自由を侵す対応で納得できない」と申し出を断った。
じゃあ、自衛を宣言すれば『核保有推進!』ってプリントTシャツでもいいのか?
そっちの場合は絶対に「公共の施設を利用するにぃ!」とキレんだろ?
てか、そもそも論として「政治などの主張を持ち込んで公施設を使うな!」
というルールぐらいは守れよ。
436: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 13:25:28.70 ID:eO8PbkNrO.net
>>1
ヨガって心を空っぽにしてやるもんじゃねーの?
523: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 13:46:08.69 ID:54dOnird0.net
>>1
困ったもんだ。
反核が反核兵器から反原発になっちゃってる。
少なくともそう見られても仕方が無いような空気が市井にはある。
ただそれを理解できず、何で着ちゃいけないの?なんて食いつく
大人子供は排除してよかろう。
538: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 13:48:33.25 ID:KwbZkBZd0.net
>>1
講座中に着てるわけですらないのに何が問題なんだ
小学校教諭のように生徒に思想を押し付ける立場でもないし
559: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 13:52:38.89 ID:XA3frHDR0.net
>>1
いやいやwww
これを許したら、在特会のチンカスネトウヨ講座も公共施設でOKになっちまうぞw
ダブルスタンダード馬鹿サヨクw
564: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 13:54:14.05 ID:EHXOdq8x0.net
>>559
ちゃんとした手続きにそって施設を借りて講座を開くならウヨサヨ関係なく認めるべきだよ。
572: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 13:56:13.94 ID:54dOnird0.net
>>564
それを外に「表すな」って簡単なことがなんで分からんの?
お前がウヨでもサヨでも問題ないんだよ。
それをわざわざアピールしなければ。
その場所の管理者がそういうことは止めてくれと申し入れしたら、
「じゃあ、やめますね」がまともな大人なんですよ。
589: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:00:17.92 ID:EHXOdq8x0.net
>>572
民間の施設ならともかく、公の施設の場合だから面倒なんだよ。
ストレートに施設管理権の話で突っ切っていいか、難しいところがあるから。
政治的な表現活動をまるっと禁止するのが適切なのか、それとも国民の人権保障の見地からはなるべく広く認めるべきではないのか、いろいろ意見もある。
パブリックフォーラム論的な考えからすると、公共施設の政治目的集会利用はなるべく広く認めるべきじゃないのって方向に流れて行きやすい。
601: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:02:39.50 ID:54dOnird0.net
>>589
管理責任者がそう判断したのならそれに従うべきでは?
国民だのやたら時代に構えているが、ここの施設はそういう目的で使用してくれるなのなにがあかんの?
やりたいならそれが許される場でやればいいでしょう。
605: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:04:24.02 ID:ykFyQP/v0.net
>>601
公の施設の使用許可については集会の自由を保障する見地から制限事項に広い裁量はないんですよね
最高裁判例によると、だけど
614: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:06:17.97 ID:Rm/1Hp8A0.net
>>605
>鹿児島市が主催する市民向けヨガ講座の講師
目的外のことしたらあかんやろw
620: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:07:58.66 ID:ykFyQP/v0.net
>>614
今のところヨガ講座の講師がヨガ服きてヨガ教えただけの話なんで特に目的通りかと
627: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:09:28.19 ID:pnCQff+40.net
>>620
やり方がうまいよね
そして見事に釣り上げられたと
635: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:10:26.82 ID:ykFyQP/v0.net
>>627
いやほんとに
契約しないにしてもなんで理由をアホみたいに言っちゃうかなあ
664: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:15:06.66 ID:kwR9CUui0.net
>>635
市民の税金使ってるんだから理由明示するのは当たり前といえば当たり前かと
670: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:15:45.69 ID:ykFyQP/v0.net
>>664
じゃあもっとまともな理由考えないと
こんなもんそりゃつつかれますわ
680: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:18:28.46 ID:kwR9CUui0.net
>>670
普通に法律通りだろ
画像見たらあからさま過ぎて、駄目だと思うわ
活動に着ていくようなメッセージ性強い物だし
684: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:18:51.16 ID:EHXOdq8x0.net
>>680
どの法律?
694: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:20:50.28 ID:kwR9CUui0.net
>>684
そこ突っ込むの?
普通に条例なりで決められていてそういう方針なってて
文面通りに従ってるだけだろってことだが
701: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:21:35.13 ID:EHXOdq8x0.net
>>694
どの条例?
707: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:22:31.89 ID:+S1Z28uc0.net
>>694
条例に明確な規定はないよ
館長が自身の「中立性」からそう判断したので問題になってる
713: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:25:44.50 ID:MRSTdSRK0.net
>>707
日本は国連に核兵器廃絶の決議を提出したりしてんだが、
館長はかなりの政治的思想を持っているようだね。
688: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:19:17.29 ID:ykFyQP/v0.net
>>680
法律?何の法律?
640: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:11:12.80 ID:C69ouUYg0.net
>>620
通勤中も社会通念上問題ない程度だったら制限出来る
666: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:15:22.85 ID:EHXOdq8x0.net
>>640
普通の会社の雇用関係でも通勤時の服装制限が社会通念上合理的だといえる範囲は極めて限定される。
681: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:18:46.35 ID:C69ouUYg0.net
>>666
政治主張しないでくれだから制限範囲内だよ
691: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:19:41.39 ID:EHXOdq8x0.net
>>681
行き帰りは会社の支配が及ぶわけではないので、基本的には制限不可。
696: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:20:58.37 ID:C69ouUYg0.net
>>691
社会通念上の規則で制限出来るってば
街宣車で通勤しないでくださいってのももちろん出来る
727: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:30:37.07 ID:kuEDruW/O.net
>>691
労災の対象が通勤時~帰宅時までなのだから、会社の影響力は及ぼすんじゃないの?
今回の>>1の話とは全然関係ないけど
745: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:33:55.16 ID:EHXOdq8x0.net
>>727
労災の対象になるからといって服装や行動を制限していいというわけではない。
全裸とかの安全でない服装をしてたり、通常想定されてる通勤経路から外れたり、寄り道してたりすると労災の対象外になるよってだけ。
908: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 15:14:08.41 ID:kuEDruW/O.net
>>745
通勤時~帰宅時まで会社が負担する社会保障に入っているのだから、服装・行動に対して会社は口出し出来るよ
>>1の話とは全く関係の無い話だけど
917: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 15:16:14.43 ID:4N3HEaQa0.net
>>908
通勤途中の社会保障って労災の事言ってる?
就業規則で定める事はできるけど、労災とは関係ないだろ
923: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 15:18:02.24 ID:EHXOdq8x0.net
>>908
服装規定に違反したから労災が下りないってことはないからな。
611: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:05:42.86 ID:+S1Z28uc0.net
>>601
納税者に対して公正公平でないとマズイわけよ
で、この判断の公正公平さを問われたとき、館長のいう「中立」を何が担保するわけ?
裁判にされると圧倒的に分が悪いわな
613: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:06:14.25 ID:EHXOdq8x0.net
>>601
民間でそれが許される場があるとは限らないから、公共施設では可能な限り許すべきでないかってのがパブリックフォーラム論的な考え。
集会の内容でダメだというと単純に施設管理者の判断だからOKということにもならない。
633: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:10:24.59 ID:54dOnird0.net
>>613
なりますよw
気に食わないなら裁判でもやっちゃってください。
そんなんだから嫌われるんですよ。
618: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:07:47.39 ID:hth6Let10.net
>>1
契約内容をしっかり確認しましょう>>ヨガ人間
628: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:09:33.69 ID:9NW877g20.net
>>1
言論弾圧が始まっている我が日本国
今は↓の1930年代の日本とソックリな流れなんだぜ!
四の五の言う前にとりあえず読んでみろ
637: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:10:35.73 ID:2UY83R+L0.net
>>1
そりゃ、逆ならどうなんだって話になるからなあ
核保有による国防を!なんてシャツ着る奴はいないから比較できるかは知らんけど
642: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:11:49.03 ID:hth6Let10.net
>>637
それじゃ街中歩けないだろw
職質確実w
662: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:14:57.08 ID:DgeTJoh30.net
>>1
問題と言うパヨクは、『反共産主義』て書いてあっても文句言わないな?
708: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:22:58.01 ID:7abVTy5s0.net
>>1
反核の団体みたいなやつのエンブレム(あるかどうか知らんけど)みたいな小さいプリントかと思ってたけど、これはw
738: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:32:41.14 ID:e4Q6IdBO0.net
>>709
これはヤバいな。
汚らしいオッサンがプリキュアのパーカー着ているのと同じくらいヤバい。レベル7の深刻な事故。
正面から歩いてきたら道を譲るわ。
746: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:34:34.34 ID:9DOpKlSA0.net
>>1
これは気持ち悪い
766: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:41:24.59 ID:4YNOPA1U0.net
>>756
>>1のソース元が左曲がりの西日本新聞なのでw
反核を政治的な問題とされると行動がしにくくなる連中もいるので
問題にしたいだけかと。
ついでに地元の南日本新聞が取り上げてない時点で
当事者間じゃきっちり完結した話
(南日本新聞も結構反原発キャンペーンやってたりするけどw)
もしくはヨガインストラクターが左曲がりの勢力に関係してるんだろうな
776: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:43:37.06 ID:si/ZWEf30.net
>>1
表現の自由言うなら市側の契約更新拒否も表現の自由じゃん
馬鹿なの?この教授
780: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:44:23.92 ID:ykFyQP/v0.net
>>776
なんで市に表現の自由があるとおもったんだ
803: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 14:50:36.95 ID:KOPjGbIv0.net
>>1
最近は創価でさえ、丸くなって
空気を読んだ対応を心がけるようになったというのに、
正直ブサヨクの皆様方は>>1を読んで恥ずかしくないの?
865: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 15:05:11.66 ID:eICp5JoD0.net
>>1
当たり前だろ。
「在日出て行け」とかのプリントシャツでも更新拒否されるわww
909: 名無しさん@1周年 2016/04/13(水) 15:14:23.40 ID:5U4V05Oa0.net
>>1
選挙を前に、こいつ確信犯だろ
都内区営の「いきいき教室」の行き帰りや休憩時に
暗に反核、安保反対の仲間づくりや、巧妙な洗脳を
老人達にやっている党員らしきのが結構いるから
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講座で反核を説いたってんじゃなきゃ勝手にしろだけど、「公共の場所でいかがなものか」がブーメランしてるのが興味深い|「反核」私服で契約拒否 鹿児島市主催ヨガ講座|「政治色」を問題視、講師「表現の自由侵す」 [鹿児島県] - 西日本新聞
owl.li/10BvqU
twitter.com/qua_gma/status…田中孝男・九州大大学院法学研究院准教授(地方自治法)〈講座の内容と関係のない表記のTシャツやパーカを着ることは、公共施設に主義主張を書いたビラを張る行為と同じと考えることもできる〉
曲学阿世という言葉が脳裏に浮かんだ。
国や自治体が、何が中立かを決めようとすること自体が、全く中立でない。「民主主義」という言葉も政治性が高いが、それもいずれNGに成るのかな?このノリなら、平和はもう拒否されるだろうな。 / “「反核」私服で契約拒否 鹿児島市主催ヨ…”
htn.to/bkr9zE
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